在郝明義先生眼中，二〇二四年是另一個新變動時代的開始。

透過他最新的著作，他希望能和讀者一起「穿透選舉的迷霧，看清房間裡的大象，接受海洋的啟示」。

 

大家都知道我很愛《海賊王》，常把自己比作魯夫。

而今天來到《不正常人類研究所》的來賓，就是我心目中的白鬍子，我的偶像船長，郝明義先生。

在韓國釜山市出生，籍貫山東牟平縣的郝明義先生，十八歲才第一次來台灣，但早在那之前，就已經將這片土地視為他的家鄉。

這集節目郝先生和我們分享他的成長經歷，講他如何走入自己曾經排斥的出版業，並且將它發揚光大。

我會和他談創意、談閱讀、談生命，以及他 2023 年才剛推出的新書，《臺灣的未來在海洋：探索新時代的挑戰與希望》。

韓國冬日：郝明義先生的童年記憶

郝先生回顧韓國的童年，分享他在小三時因為要交日記，找到了自己對於寫作的樂趣。

在同學或許視為麻煩的作業裡頭，郝先生發現了表達自己想法的管道，這項技能日後也成為他開啟人生各大篇章的關鍵。

理性與感性兼具的郝先生，認為自己自幼對於三角幾何的熱愛，奠基了前者推理邏輯的訓練；

而兒時對於武俠小說的痴迷，則孕育了後者，深植骨子裡的浪漫。

他對於兩者之間的掌握如魚得水，讓他之後的著作讀來不只資訊豐富，更是趣味滿滿，且情感深厚。

而可能是自小就在韓國聽聞台灣「自由中國」的名號，對於這塊土地有一種無以言說的嚮往。

身為華僑的郝明義先生，在準備大學的時候，便毅然決然決定隻身到台灣求學，踏上人生第一場冒險。

回到台灣，陌生又親近的家鄉

患有小兒麻痺的郝明義先生行動不便，但當初選擇來台灣時，也沒認真想過這個問題可能會帶來的不便或阻礙。

郝先生說或許這是由於一種天真傻氣，又或許是一種「船到橋頭自然直」的信念。

後來除了「上廁所」這個難題之外，也沒遇到什麼大困難。

講到上廁所這件事，郝先生說五十年前的台灣，坐式馬桶並不普遍，而蹲式馬桶對他來說使用上又極為不便。

他笑說剛開始因為害怕需要上廁所，甚至不敢吃東西。

回想這段過去，郝先生是用「趣事」的方式和我們歡笑地分享，但想必是行動自如的我們無法完全理解的、每日都要克服的艱難挑戰。

不過我想，也是郝明義先生這種樂觀快活的心態，還有越挫越勇的韌性，才讓他無論面對多麼洶湧險惡的海洋，都會無所畏懼地登船出海。

從漂流四海到構築自己的船

自台大商學院畢業之後，郝明義先生開始跑單賣毛毯，在前不著村後不著地的各處打滾。

後來他因緣際會轉做翻譯與編輯，帶著年少即有，始終如一的衝勁與傻勁，認真、拼命且踏實地走每一步。

他沒有真正思考過自己想做什麼，就這樣誤打誤撞地，在出版業找到了自己的一席之地。

郝明義先生說，他是一直到四十歲才意識到原來自己就是要做出版。

或許有人聽來覺得有點晚，但事實上，比孔子所說的早了十年。

郝先生四十不只不惑，還知了天命。

創立大塊文化之後，郝先生出版了無數好作，包括法國雜誌編輯的動人傳記《潛水鐘與蝴蝶》、全球暢銷的《最後14堂星期二的課》，還有幾米的諸多繪本，讓他成為如今家喻戶曉的知名畫家。

同時郝先生自己也持續不懈地創作，陸續出版《工作 DNA》、《故事》、《大航海時刻》等書，以及今天在節目中特別討論到的，《臺灣的未來在海洋》。

獻給台灣的家書

善做比喻的郝先生，將台灣的政治亂象比作「迷霧」；

對岸對我國的資訊認知戰比作「煙霧」；

我國年輕人現今面對的難題比作「大象」；

而台灣得以突破重圍的未來方向，比作「海洋」。

郝明義先生說，朋友稱他前一本著作，《大航海時刻》，為他獻給台灣的情書。

而他認為，若是這樣比方的話，這一本新作，《臺灣的未來在海洋》，就是他給台灣的家書。

推薦大家都去閱讀這本家書，相信你也會認同。

最後，我問郝先生在世界似乎愈加混亂的今天，我們如何保有一顆平靜的心。

他的回答很簡單：工作、信仰、打坐。

聽完這集他和我分享的人生故事，我想「工作」即是努力做我們所能做，不用把野心放得太大，而反而什麼都不做；

「信仰」可以是宗教寄託，也可以是單純的信念、做人的原則、處事的方針，例如誠信與勇氣；

而「打坐」這個小習慣，則是透過每日的實踐，幫助自己的心靈，在看似搖擺不定的汪洋之中，找到適意自處的韻律。

這場與偶像船長的對話，真的幫助我這個魯夫找到許多答案，以及繼續往前的動力。

真心推薦大家去聽完整的訪談，和我們一同朝大海邁進。

最後，談到台灣的未來，想必大家和我一樣，不免會想到始終不定的兩岸關係。

針對這方面的不安，歡迎大家去聽我之前訪問《我們如何守住台灣》的作者謝宇程的節目，相信也會幫助大家找到更踏實的方向。

大家是否心中總有一個夢想，卻遲遲不敢實際去追尋？是否常常覺得有些目標現在開始為時已晚，倒不如直接放棄，或是讓它隨風而去？聽完這集節目邀請到的不正常人類的人生故事，相信大家都會發現：生命或許短暫，但是可能無限，追夢永遠可以從今天開始。

今天邀請到的來賓，是 podcast 節目《跑步不要聽》的共同主持人，聲音超有磁性、能量無比正向的，最速主播田鴻魁，魁哥！

魁哥的經歷真的超級勵志，從人生可以說是一路順遂，到了中年突然來了一百八十度的大轉彎，一個獨一無二的「中年危機」。

不過魁哥並沒有因此而一蹶不振，反而是愈挫愈勇，在逆境之中找到了嶄新的生命。

這集節目就是請魁哥來現身說法，分享他這一路走來的心路歷程，保證大家聽完熱血沸騰！

王牌主播田鴻魁的養成之路

魁哥說自己是個幸運的人，一輩子都做著自己喜歡的事。

大學時就讀外文系的他，其實已經確認了自己對於體育的熱愛，而自小參與合唱，也讓他認識自己在聲音工作上的天份。

畢業之後，魁哥決心朝傳播的領域發展。

原先他找到廣播節目的工作，看電影寫評論，但發覺這樣的生活對於一個二十幾歲的年輕人來說真的太爽，不會是個好的未來發展，於是逼迫自己要離開舒適圈。

魁哥想要轉往電視，在自己喜愛的體育領域做主播，但認知自己經驗不足，於是先從社會新聞開始做起，讓自己熟悉不同媒介的工作環境，累積歷練。

而機會總是給準備好的人，魁哥這樣做了幾年之後，有體育職缺出現時，他就得以抓緊機會，得到了夢寐以求的職位。

從這段成長之路我發現，魁哥是個相當清楚自己優勢以及不足的人。

更重要的是，魁哥會對症下藥，用聰明的努力補足自己的短處，讓自己成為夢想的不二人選。

或許這就是「成功」的秘訣，不是天天苦於追求那遙不可及的夢想，而是全神專注於讓自己變強。

就是這樣，在時機對的時刻，夢想會主動來到你身旁。

接二連三的打擊，開啟全新篇章

先後在 ESPN 與 FOX 任職，田鴻魁，「魁哥」成為被觀眾熟悉、受業界肯定的專業主播。

不過這長期以來，雖然充滿挑戰，但可說是一帆風順的人生，在全球的生活被疫情中斷的前一年，也接二連三為魁哥帶來了重大的打擊。

首先從小一起唱歌長大的指揮好友突然辭世，再來一起播報多年的好友喇叭潘忠韋得了血癌，都讓魁哥面對生死的問題。

最後是魁哥自己獲知健康上的警訊，與肺癌擦身而過，更讓他深刻體會生命的短暫。

他開始思考如果自己只剩三個月可以活，最想做的事情究竟是什麼。

在醫生的建議之下，魁哥開始跑步的習慣，想不到漸漸跑出心得。

他發覺自己從跑步當中得到的不只是身體上的健康，還有心靈上的鍛鍊與成長。

於是想把跑步帶給他的一切分享出去，萌生了做自己的節目，《跑步不要聽》的念頭。

而就在他與朋友亞當和象總，開始經營 podcast 節目一個月，又來了第二波危機：FOX 的大規模裁員。

沒有續約的魁哥，因而突然面臨中年失業的現實。

但對於魁哥來說，這個危機絕對是他期待的轉機。

他笑說這件事讓他更徹底地跌到谷底，而他喜歡那種感覺。

（果然是個不正常人類⋯⋯）

魁哥說，跑步帶給了他全新的視野與想法。

那時他告訴自己說：做自己的節目，只能成功，不能失敗。

而跑完初馬的他知道，自己在馬場上不能靠別人，只能依靠自己的力量完成。

跑步也讓他知道，他可以過很簡單的生活，只需要香蕉很水，就能夠存活下來。

在那一年他體悟到，人只要活在這個世界上，怎麼樣都能夠走下去。

勵志熱血的人生下半場

圖片來源：運動視界

在訪談中，魁哥和我分享了 2019 年美國職棒的世界大賽，他一生都無法忘懷。

那年是華盛頓國民隊對戰休士頓太空人隊爭奪第一。

開季時，國民隊是支 19 勝 33 敗的球隊，所有人都認為他們進入季後賽的機率不到 1%。

但最後他們卻在全客場獲得四勝，拿下世界大賽的冠軍。

對魁哥來說，這場奇蹟一般的逆轉勝，冥冥之中給了他無數的啟示。

當時播報的收尾他告訴觀眾：如果你正在經歷人生低潮，覺得沒有希望的時候，想想 2019 年的華盛頓國民隊，這是多麼令人振奮的啟發！

只要你堅持下去，真的沒有什麼事是不可能。

魁哥萬萬沒想到，當初那席話，原來也是說給自己聽的。

而現在，魁哥自己也成了如 2019 年華盛頓國民隊一般的勵志故事。

魁哥說：「人生沒有奇蹟，只有累積。」

我想聽完魁哥的分享，就會知道這並不是個空泛的呼喊，而是活生生的真實證明。

如今魁哥和象總的《跑步不要聽》已經突破了一百七十三集，每週持續更新。

裡頭魁哥他們分享自己和朋友，透過跑步所領悟的人生大小事。

我想起魁哥 2020 年曾經說過自己會變得更強大。

我問他：「你心目中的「強大」是什麼？」

他說，或許有人會認為是財富、是地位、是權勢。

但現在，他認為真正的強大，是勇於去做自己過去不敢做的事。

魁哥說，現在的他比過去任何時候都還要勇敢，什麼都願意去嘗試。

而他知道，因為抱有這樣的心態，自己也只會變得更加強大。

跟魁哥聊天，就像被注入滿滿的勇氣與力量。

如同《跑步不要聽》的座右銘所說：

「跑步不難，難的是穿上跑鞋離開家門的那一刻。

你不需要很厲害才能開始，你要開始才能變得厲害。」

僅用這集節目，將田鴻魁「魁哥」的故事和信念送給大家。

歡迎你穿起跑鞋，踏出第一步，一起成為勇敢追夢的人。

關於離開舒適圈，我之後也有訪問要去挑戰 Oceans Seven 的勇者許汶而教練，真的相當熱血，也推薦給大家。

一般人覺得國家安全課題很遙遠，留給總統、國防部、國軍（甚至美國） 去煩惱就好了；

就算對時局焦慮，也不知道自己可以做什麼，無論是自保，或是守護家人、保衛台灣。

但事實上，台灣未來命運，就掌握在自己手中。

抵禦中共的侵略，是每個人都做得到的事，而且現在就要趕快做。

今天這篇文章，讓大家來看看我們如何守住台灣。

圖片來源：台灣安全守護報告 籌備處

今天邀請到的來賓，是《做自己的教育部長》與《人才自造者》的作者：謝宇程。

如果你是天下文化、聯合報鳴人堂，或是想想論壇的讀者，很可能也有閱讀過他的文章。

這集節目特別邀請他來為我們介紹他 2023 年的新書：《我們如何守住台灣》，這本「每個台灣人都需要的備戰參謀」。

面對兩岸逐漸緊張的局勢，戰爭的可能深深影響著我們未來的考量，這容易讓我們陷入過度的緊張和焦慮，或是選擇視危機而不見的這兩種極端。

然而身為父母的我們，總是想要為孩子做最好的安排，讓孩子能夠過上安全、健康、快樂的生活。

不過若是困在讓人淪於「不作為」的光譜兩端，要做任何規劃都是不切實際的。

宇程這本《我們如何守住台灣》，就是為了協助我們在這光譜上找到立身之處，為自己所愛的親友和國土，做出正確且有效的行動與規劃。

不是老師，而是最好的學生

同時擁有父親、兒子、丈夫，和事業主等多重身份的宇程，為了幫自己的孩子、父母、資產，以及事業做出最好的打算，決定更加深入了解現況。

於是宇程訪問了各方，包括中共、軍事、保險，與移民相關事宜，一共 14 位的專家學者來擔任「老師」。

宇程向他們學習如何做出最全面且徹底的探討，破解許多流傳已久的迷思，讓我們對台灣的處境有清晰且客觀的理解。

他稱自己為「最認真的學生」，將自己從老師身上學到的知識吸收、消化之後成書，撰寫《我們如何守住台灣》分享給大家。

他當然也學以致用，與太太「主管」共同計畫當前的最佳策略，讓兒子小逗點能夠自由自在地，在沒有恐懼的社會中成長茁壯。

台灣命運四結局，走向哪條由我們決定

書中，宇程分析專家學者的說法之後，為台灣推斷出四種可能。

他也讓我們了解，會走上哪條，雖然有我們無法控制的因素，但最終的選擇權仍舊操之在我們每一個台灣人的手上：

可能一：慘敗失守

政治大學東亞研究所教授丁樹範為我們解釋，若中共選擇開戰，表示他們已下定決心不顧後果，若成功武力奪取台灣之後，必定高壓統治。

可能二：不戰獻頭

這是中共最期望的結局，所謂的「和平統一」。

意即台灣政府以自願且主動的方式，與中共達成協議，將台灣直接交予中共當權，任其宰割。

可能三：成功守禦

若台灣擁有一致團結的備戰共識，並且做出積極且正確作為，面對中共的攻擊，會有辦法抵禦中共、爭取勝利、守住台灣。

四：阻戰勝守

這是台灣最理想的狀況，亦是我們正在走的道路，即是「維持現狀」，直到中共崩解或被推翻。

然而必須切記，維持現狀並非不作為，而是用實質的策略讓台灣變得更加強壯、堅不可破，讓中共不敢動手。

備戰就是在挑釁中共？

看完上面的四種結局，可以看到後面兩項「成功守禦」和「阻戰勝守」對我們而言是唯二可以接受的未來。

而能夠走向這兩種可能的方式，就是「積極備戰」。

然而，一聽到「備戰」二字，有很多人的聲音就會出現，說這樣的行為不外乎就是在「挑釁中共」，增加他們想要攻打我們的意願。

對此，宇程給出了簡潔扼要的回答，也在《我們如何守住台灣》當中有更詳細的解析。

他說：我們必須先認清中共是什麼樣的鄰居。

究竟他是一隻愛好和平的大象，我們在沒有刺激他的情況下，可以與他互相照應，還可以順利與他國交友；

還是一個惡霸與強盜，不但阻止我們和其他國家建立關係，還一天到晚威脅要奪取我們的家園，還為此宣示將不擇手段地達成？

中共究竟是兩者之中哪一個，看看新疆、看看西藏、看看香港，答案應該呼之欲出。

台灣沒有人希望戰爭發生，我們只想要和家人平安地生活，讓事業能夠順利地發展。

備戰絕對不等於好戰，恰恰相反——唯有透過積極備戰，讓中共知難而退，才能確保不會有戰爭的發生。

正確且積極的備戰，有哪四大重點？

宇程也在《我們如何守住台灣》裡頭，為我們推斷了中共要攻打台灣可能會有的步驟，並且依此理出正確備戰的四大方針：

方針一：守空域

握有絕對的制空權，防止中共轟炸與砲兵的威脅，並且加強我國的雷達防護，讓我們的「眼」可以清楚掌握戰爭資訊。

方針二：擊渡海

中共要攻打台灣，必定要過台灣海峽。

因此我們必須加強我國的指揮中樞、反艦導彈、守岸部隊等應對能力及精準度，阻斷中共的攻勢。

方針三：抗登陸

我國需要增強守護灘岸的能力，如此一來，若不幸中共渡海，我國仍有強而有力的組織抗戰策略，成功將中共擊退。

方針四：聯盟友

加強我國自身能力之外，也應多與其他國家建立盟友關係。

由於我國在體量上處於劣勢，台灣更應強調自己在地理、科技，與國際情勢上的優勢。

要知道，我們比自己想像中重要。

我們如何守住台灣？

台灣有沒有積極的作戰方針，確是政府才能夠做出的抉擇，那我們小老百姓可以做什麼？

身為公民的我們，人手一票，且票票等值，我們可以選擇有完善備戰計劃的候選人，利用選票讓他們上位之後，能夠妥善執行。

同樣地，我們也可以透過表達自己的意見，讓民意代表知道「正確備戰」是我們關切的議題，讓他們有效地去監督政府是否確實有落實與達成。

我們也可以去參加相關的課程，讓自己有更多相關的資訊與準備，例如曹興誠的黑熊學院，以及吳怡農的「壯闊台灣」後盾計畫課程。

除此之外，企業與民間團體也可以成為「守望人」，運用現有資源，觀察兩岸關係的動靜。

媒體單位亦可以針對關鍵重點，邀請學術研究機構做專業解讀評論，讓大眾更容易理解現況，做出精準且合適的判斷。

我真的非常高興能夠與同為人父的宇程對談。

無論是在家庭或事業上，我們都有不少類似的擔憂和不安，但是我相信透過《我們如何守住台灣》這本書，以及我們這樣的對話，都能夠幫助我們更進一步走向正確的道路。

我想這也是我決定做這集節目的初衷，我希望能夠在守住台灣的任務中，盡自己的一小份心力。

而針對守護台灣的議題，我另外也訪問了我是為生命中的船長：郝明義先生。

他和我分享他的新書，《臺灣的未來在海洋》，也相當精彩，非常推薦大家也去聽聽那集節目。

如果你也認同這條道路，歡迎加入我們的行列，一起成為備戰守望人。

我們說話的聲音，都和內在的心聲有著密切聯繫，能夠順暢地進行內在對話的人，發出的聲音往往是真誠而有力量的。然而，我們特別常遺漏說話時的情感，常會因為想要說服別人、讓對方聽進去自己的話，而忘記表達是人類的天賦——當聲音成為彼此內在的橋樑，我們的表達就會「有溫度」。

今天邀請到的來賓，是台灣職業講師界，如果他說自己是第二帥，絕對沒有人敢說第一帥的小虎老師羅鈞鴻！

但他不只是帥而已喔，可以說是才貌雙全，相當有實力。

他不但可以講出像電視廣告那種漂亮有質感的聲音，他還能帶領大家，去挖掘自己聲音中的心理狀態，讓人更有自信。

不管是在家庭、職場、或者親密關係，都能夠更順暢地溝通。

他有超過12年以上的聲音訓練資歷，到現在為止教課和演講的場次將近兩千場。

最近終於出了他的第一本書《有溫度的溝通課》，把過去這十幾年的經驗濃縮在裡面，交給大家。

我們從這本書開始聊起，講到了書裡的一些工具，讓我們可以在說話的時候更加表裡一致，達到溝通原本的目的。

再從頭聊起，聊到小虎到底是怎麼從只想要畫漫畫的天真大學生，認識了配音以及聲音培訓的天王：周震宇老師。

之後還用幾乎是死纏爛打的方式，讓周老師對他另眼相看，進一步收為大弟子。

也講到了小虎自己在職業講師歷程中最大的心魔：冒牌者症候群，以及他是如何克服的。

最後聊到了他是如何和他的創業夥伴和人生夥伴：他的太太兼經紀人慧玲，在經過不斷磨合後，找到了彼此最舒服的方式，一起走向他們共同的理想。

整段訪談超級歡樂又溫馨，好幾次被他寵妻的行為閃瞎，尤其聽到小虎很沒大沒小的模仿他的恩師周老師的聲音，都讓我笑到不行。

《有溫度的溝通課》

今天來賓的故事，應該是我訪問過的人裡面，最適合拿來拍電影的，而且還可以拍好幾集，他是人稱「豐哥」的田定豐。​

大家或許對他的名字不太熟悉，但他在流行音樂圈可以說是無人不知無人不曉。

他是許多天王天后的幕後推手，像是張信哲、張清芳、許茹芸、戴佩妮、吳克群等等，都是它推出來的。​

他曾經見證過台灣流行音樂史上最輝煌的一段日子，更在 26 歲的時候創辦種子音樂，成為最年輕的唱片公司老闆。

但之後，他就從天堂掉到地獄裡了。​

事實上，他人生曾經掉到外人無法想像的地獄裡好幾次，再靠自己的力量爬起來，創造另一個巔峰。​

現在大家熟知的他，是作家、攝影家、Podcast 主持人、頌缽音療師、以及蔬食推廣者。​

沒錯，他從以前夜夜笙歌、每天大魚大肉的糜爛生活，在跟著一位喇嘛到青海的寺廟去生活了兩個禮拜以後，就一直吃素到現在。

二十年過去了，他成了蔬食推廣大使。

他吃遍了全台上百間的蔬食餐廳和小吃，並且出了兩本蔬食評鑑：《豐蔬食》和《豐蔬食 2》，希望成為台灣蔬食界的米其林指南。​

《豐蔬食》剛出版時，我正好嘗試將飲食習慣全改成蔬食。

那時我就對豐哥的故事相當感興趣，後來認識 Pineapple Zong，本來還想請他幫忙介紹但苦無機會。​

直到去年《豐蔬食 2》出版，我才鼓起勇氣、厚著臉皮傳訊息給總編輯牛奶姐 Milk Huang，問她有沒有機會讓我訪問豐哥兼打書。

想不到他一口答應了。

錄音當天我去了豐哥的錄音室，他一點架子都沒有，相當親切，讓好久沒錄節目的我安心了下來。​

豐哥從他當年身為一個做著音樂夢的黑手學徒開始講起，講他如何一步一步以初生之犢不畏虎的態度，和比別人多出好幾倍的努力，在短時間就爬到人生的高峰的勵志故事。​

以及許多次在接受了重大打擊後，從谷底爬回來的關鍵時刻，最後講到他從吃素中找回真正的自己，走出另一段人生的過程。​

我們聊了一個多小時，相當開心，雖然訪談前我已經做足了功課，但聽他親口講述那些故事，還是覺得相當奇幻。​

錄完節目之後本想盡快發布，怎知道我就陷入了新工作、家庭、身體狀況交織而成的漩渦，一直拖到現在才上線。​

傳了訊息和豐哥道歉，他還是一如既往地親切，回我：

「沒問題！修修不要客氣啦！重新經營 YT 我們一起加油喔！以後有需要協助跟我說。」​

其實我最佩服豐哥的，倒不是他之前的豐功偉業。（但這些經歷真的也夠厲害了。）​

而是不管他遭到了多少苦難、背叛，他還是抱持著一顆助人的善良的心，而這也呈現在他現在做的每一件事情上面。​

推薦大家去聽聽他的 Podcast 《安眠書店》，也可以加入他的 line 帳號，他常會分享許多對身心有益的小知識和飲食建議。